294. Michel Borwicz et l’écriture de la Shoah, avec Judith Lyon-Caen

L’invitée : Judith Lyon-Caen, directrice d’études à l’EHESS

Le livre : Michel Borwicz, Écrits des condamnés à mort sous l’occupation nazie, Paris, Gallimard, « Tel », 2023 [1954].

La discussion :

  • Introduction. Un livre oublié ? (00:00)
  • Une bifurcation polonaise dans un parcours de recherche ? (2:00)
  • Préparer l’édition critique du livre de Michel Borwicz (8:00)
  • La vie de Michel Borwicz avant l’occupation nazie (11:45)
  • Les nazis à Lwow, l’enfermement et l’entrée en résistance (17:45)
  • La collecte d’informations sur le génocide dans la Pologne de 1944-1945 (29:00)
  • La Shoah, la langue et la poésie (33:00)
  • Départ vers la France et choix de la sociologie (39:00)
  • Un livre qui évoque la résistance ET montre la spécificité du sort des Juifs (44:00)
  • La réception de la thèse et du livre (47:30)
  • Une figure de l’émigration polonaise et de la mémoire de la guerre (52:00)

Les références citées dans le podcast et le conseil de lecture :

  • Dinah Ribard, Judith Lyon-Caen, L’historien et la littérature, Paris, La découverte, « Repères », 2010.
  • Annette Wieviorka, L’ère du témoin, Paris, Plon, 1998.
  • Laura Jockusch, Collect and Record ! Jewish Holocaust Documentation in Early Postwar Europe, Oxford, Oxford University Press, 2012.
  • Simon Perego, Pleurons-les. Les Juifs de Paris et la commémoration de la Shoah (1944-1967), Champ Vallon, 2020.
  • Pierre Seghers, La résistance et ses poètes, 2 vol. Seghers, 2022.

292. Sur les traces du Buhara et d’un père résistant, avec Isabelle Neuschwander

L’invitée : Isabelle Neuschwander, ancienne directrice des Archives Nationales

 Le livre : L’aventure du Buhara. Résistance et déportation – 1940-1945, Nonant, OREP éditions, 2023.

La discussion :

  • Présentation (00:00)
  • Un long travail entre des enregistrements en 1987 puis une enquête d’archiviste (1:30)
  • Retrouver les lieux et les acteurs de cette histoire (5 :00)
  • Archives publiques, archives privées (7:45)
  • Une enquête intime et scientifique à la fois (10:45)
  • La fiabilité du témoignage oral (13:00)
  • Louis Delabruyère, un élève-pilote face à la défaite de 1940 (14:15)
  • La naissance d’une volonté de résister (17:40)
  • Un projet de Résistance enraciné en Bretagne (22:15)
  • L’échec du projet et l’arraisonnement par un navire allemand (25:50)
  • Les mécanismes de la répression allemande (31:00)
  • Le rôle des femmes autour du groupe du « Buhara » (34:45)
  • Le sort des deux fusillés, Jean Magloire Dorange et Pierre Devouassoud (37:00)
  • La déportation, le bagne (38:00), la solidarité avec des prisonniers politiques allemands (43:00)
  • Un retour différé en France (50:00)
  • Comment qualifier l’aventure du « Buhara » et son lien avec la Résistance ? (52:30)
  • Les échos de cet épisode en Normandie et en Bretagne (54:30)

Les ouvrages cités dans l’émission et les conseils de lecture :

  • Agnès Humbert, Notre guerre, souvenirs de résistance, Paris, Tallandier, 2004.
  • Camille Lefevbre, à l’ombre de l’histoire des autres, Paris, EHESS, 2022.
  • Annette Wieviorka, Tombeaux, Paris, Seuil, 2022.
  • Annette Wievorka, 1945 La découverte, Paris, Seuil, 2015.
  • Olga Wormser-Migot, Le Retour des déportés : quand les alliés ouvrirent les portes, Paris, Archidoc, 2020.

 

291. La horde mongole, avec Marie Favereau

Le livre : La horde. Comment les Mongols ont changé le monde, Paris, Perrin, 2023.

L’invitée : Marie Favereau, MCF en histoire médiévale à l’université Paris-Nanterre

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • Qu’est-ce que la « horde » ? (1:30)
  • L’itinéraire de recherche menant à l’étude des Mongols (4:00)
  • Un livre traduit de l’anglais… par son auteure (6:45)
  • Les étapes historiographiques ayant fait émerger le champ des études sur les Mongols (9:00)
  • Les Mongols au miroir d’autres empires nomades, comme les Comanches (Pekka Hämäläinen) (10:45)
  • Les choix d’écriture du livre (13:00)
  • Retour critique sur la notion de « pax mongolica » (16:15)
  • L’art mongol de la guerre (21:30)
  • Logistique et adaptation au milieu naturel (24:15)
  • La capacité de l’empire à intégrer des populations… mais aussi à briser certaines solidarités (26:15)
  • L’originalité des pratiques successorales et des conceptions du pouvoir (28:30)
  • Comment fonctionne le rapport à la ville et au territoire chez des nomades ? (30:45)
  • Penser l’évolution de la horde autrement que par le prisme du « déclin » (34:30)
  • La horde, accélérateur de la peste noire au XIVe siècle (36:45)
  • Existe-t-il des représentations non caricaturales des Mongols dans la culture populaire ? (39:00)
  • Quels usages politiques contemporains de Gengis Khan et des Mongols ? (42:00)

 

 

282. Pêcher à Venise au XVIIIe siècle, avec Solène Rivoal

L’invitée : Solène RIVOAL, MCF à l’université d’Albi

Le livre : Les marchés de la mer. Une histoire sociale et environnementale de Venise au XVIIIe siècle, Rome, Collections de l’Ecole Française de Rome, 2022.

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • Les origines de la recherche (1:30)
  • Le terrain historiographique vénitien (3:45)
  • L’École française de Rome comme cadre pour la recherche (8:40)
  • La materia del pesce vénitienne (10:45) et ses contours larges (13:30)
  • Des sources judiciaires pour saisir les interactions et les normes (14:40)
  • Le vocabulaire vénitien et les savoirs de la lagune (16:20)
  • La tension entre ressource vitale et produit marchand (22:20)
  • La pisciculture vénitienne (26:30)
  • Pêcher, est-ce affirmer la puissance vénitienne ? (30:00)
  • Biographies et ancrage social des pêcheurs (35:00)
  • Des communautés masculines (41:30)
  • Quelle capacité d’action pour les pêcheurs ? (44:00)
  • Une ville soucieuse de son environnement et de ses ressources (48:00)
  • Quels plats de poisson sont emblématiques ou importants ? (51:00)

Le conseil de lecture : Claire Judde de Larivière, L’ordinaire des savoirs. Une histoire pragmatique de la société vénitienne (XVe-XVIe siècles), Paris, EHESS, coll. « En temps & lieux », 2023.

281. Expériences de guerres civiles, avec Jérémie Foa et Quentin Deluermoz

Emission enregistrée à la BIS (Bibliothèque de la Sorbonne, salle Jacqueline de Romilly) le 29 mars 2023 dans le cadre des “Nocturnes de l’histoire”

Les invités : Jérémie Foa, MCF à l’université Aix-Marseille, et Quentin Deluermoz, professeur à l’université Paris-Cité.

Le livre : Les épreuves de la guerre civile, éditions de la Sorbonne, 2022.

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • Le sens du titre, les « épreuves » de la guerre civile (1:45)
  • L’origine du livre et du colloque dont il est le résultat (5:40)
  • Des terrains historiques variés pour poser des questions de sciences sociales: qu’est-ce qui fait tenir une société ? (10:00)
  • L’article de Laurent Gayer et Nida Karmani sur Karachi (15:30)
  • La guerre civile, une situation dans laquelle on doit raisonner par indices (19:30)
  • L’importance des apparences corporelles (27:00)
  • Le « checkpoint », lieu de vérification en période de guerre civile (30:00)
  • Quelles transformations entre la période moderne et l’époque contemporaine ? (34:00)
  • Cadre rural, cadre urbain (39:30)
  • La durée de la guerre civile, et les traces que cela produit (42:30)
  • La guerre civile au présent (47:30)
  • La guerre civile, préférable à la guerre extérieure ? (53:00)

278. Algérie 1871, la dépossession des terres à la loupe, avec Didier Guignard

L’invité : Didier Guignard, chargé de recherches au CNRS

Le livre : L’Algérie sous séquestre. Une coupe dans le corps sociale (XIXe-XXe siècles), Paris, éditions du CNRS, 2023.

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • L’enjeu du livre, approcher la complexité du séquestre des terres algériennes après la révolte de 1871 (1:30)
  • Un parcours de recherche amenant à l’Algérie coloniale via les archives d’outre-mer à Aix-en-Provence (4:30)
  • Un livre né d’une enquête de terrain sur une ferme de la région des Issers (6:00)
  • La question de la terre, au cœur de débats historiographiques sur la déstructuration de la société paysanne algérienne, dans la lignée des travaux de Pierre Bourdieu et Abdelmalek Sayad (9:45)
  • La place de la langue arabe, et des entretiens, dans la recherche (13:00)
  • L’inscription du livre dans un programme de recherche plus large sur les confiscations de terres et les changements du rapport à la propriété (17:30)
  • La contradiction fondamentale du séquestre, opéré par une République qui défend au même moment la propriété « inviolable et sacrée » (21:30)
  • L’origine de la révolte algérienne de 1871 (24:30)
  • Un historien pionnier sur la période, André Nouschi (27:30)
  • Les contradictions pratiques du séquestre, entre la décision de confisquer des terres et la difficulté de l’opérer (31:00)
  • Le décalage entre le droit français et la myriade de situations du droit foncier local (34:30)
  • Quels savoir-faire des administrateurs coloniaux pour réaliser ces opérations ? (37:00)
  • Le résultat du séquestre et les ressentiments durables qui en résultent (40:15)
  • Le rejeu du séquestre sanglant dans un fait divers de 1890 (45:00)
  • L’opposition et l’articulation entre la montagne et la plaine, structurante dans la longue durée de l’histoire algérienne (47:20)

Le conseil de lecture: Neil MacMaster, War in the Moutains: Peasant Society and Counterinsurgency in Algeria, 1918-1958, Oxford, Oxford University Press, 2020.

277. Un album d’Auschwitz, avec Tal Bruttmann

L’invité : Tal Bruttmann, historien

Le livre : Tal Bruttmann, Stefan Hördler et Christoph Kreutzmüller, Un album d’Auschwitz. Comment les nazis ont photographié leurs crimes, Paris, Seuil, 2023.

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • La découverte de photos en partie inédites prises par Zbigniew Leszek Grzywaczewski lors de la révolte du ghetto de Varsovie en 1943 (2:30)
  • Biographie d’un objet: l’album de Lili Jacob (5:00)
  • Le rôle clef de Serge Klarsfeld dans sa transformation en document pour l’histoire… (10:15)
  • …mais l’absence de regard proprement historien sur des photos utilisées comme illustrations, souvent de façon erronée ou décontextualisée (11:45)
  • Un livre collectif, avec une répartition des rôles et des compétences entre les trois auteurs (15:20)
  • Les méthodes de travail (17:30)
  • Auschwitz, un lieu qui ne constitue pas un secret (24:00)
  • Est-ce plus éprouvant de travailler sur des photos ? (27:15)
  • Un album structurellement trompeur sur ce qu’il montre et ne montre pas de l’assassinat des Juifs (28:30)
  • Discussion de la photo 118 (32:00)
  • Des photos qui comme la langue nazie mêlent efficacité et euphémisation (33:00)
  • Le contexte spécifique du printemps 1944, avec les tensions et contradictions de la politique nazie (36:00)
  • Les photographes SS de l’album, Walter et Hoffmann (39:00)
  • Le travail de contextualisation et d’identification: personnes, wagons, convois… (43:00)
  • Un album reprenant les codes de l’antisémitisme nazi (47:45)
  • La violence derrière l’euphémisation (49:00)
  • Le tri et la « valorisation » des « effets », une partie intégrante du processus d’assassinat (52:30)
  • Photographie et « déshumanisation » (53:30)
  • La spécificité irréductible du contexte de cet album: ce ne sont pas des photos génériques de la Shoah (57:15)
  • Contre l’idée d’une absence d’images de la Shoah: la profusion des documents iconographiques (1:01:15) parmi lesquels des dessins (1:05:00)
  • Analyse de la photo 27 (1:10:00)

 

276. Passage en revues: “écritures populaires au XIXe siècle” (RH19 n°65)

Le numéro de revue : « Écrits et écritures populaires au XIXe siècle », Revue d’histoire du XIXe siècle, 65, 2022/2

https://journals.openedition.org/rh19/docannexe/file/8876/couv_rh19_65-small250.jpg

Les invités : Alexandre Frondizi, chercheur contractuel à l’INED ; Emmanuel Fureix, professeur à l’UPEC

La discussion :

  • Introduction (00:00)
  • Présentation de la Revue d’histoire du XIXe siècle (00:50)
  • La question des écritures populaires, à travers la figure de Joseph Déjacque (2:30)
  • L’origine du dossier « écritures populaires » au XIXe (6:00)
  • Écrits populaires, informels, ordinaires, vernaculaires… ? (10:15)
  • Les différentes strates historiographiques sur la question (14:30)
  • Écrits populaires « iconiques » (Martin Nadaux, Norbert Truquin….) et « ordinaires » (20:00)
  • Les liens entre écriture populaire et émancipation (25:30)
  • Un entretien-hommage dans le numéro, avec Jacques Rancière, Michèle Riot-Sarcey, Martin Lyons et Béatrice Fraenkel (27:40)
  • Une conceptualisation de plus en plus poussée pour analyser ces textes (32:00)
  • Accéder à l’écrit, une émancipation ? (35:30)
  • Le décloisonnement géographique du numéro: Québec, États-Unis, Angleterre, Mexique, Italie… (39:00)
  • Quelle conservation de ces documents ? (44:30)
  • Une opacité parfois indépassable des documents (53:00)

Sélection bibliographique (à partir de l’introduction du numéro):

Sur les catégories de « populaire » et « culture populaire :

  • Pierre Bourdieu, « Vous avez dit “populaire” ? », Actes de la recherche en sciences sociales, vol. 46, mars 1983, p. 98-105 ; Dominique Kalifa, « Les historiens français et “le populaire” », Hermès, La Revue n° 42, 2005, p. 55-59 ; Dominique Pasquier, « La “culture populaire” à l’épreuve des débats sociologiques », Hermès, La Revue, n° 42, 2005, p. 60-69 ; Claude Grignon, Jean-Claude Passeron, Le Savant et le Populaire. Misérabilisme et populisme en sociologie et en littérature, Paris, Le Seuil, 1989 ; Michel de Certeau, L’Invention du quotidien, t. 1 : Arts de faire, Paris, Gallimard, 1980 ; Paul Pasquali, Olivier Schwartz, « La culture du pauvre : un classique revisité. Hoggart, les classes populaires et la mobilité sociale », Politix, n° 114, 2016/2, p. 21-45.

Sur la « raison graphique » et les actes d’écriture :

  • Jack Goody, La Raison graphique. La domestication de la pensée sauvage, Paris, Les Éditions de Minuit, 1979 ; Daniel Fabre (dir.), Écritures ordinaires, Paris, POL-BPI Beaubourg, 1993 ; Daniel Fabre (dir.), Par écrit. Ethnologie des écritures quotidiennes, Paris, Maison des Sciences de l’Homme, 1993 ; Armando Petrucci, Jeux de Lettres. Formes et usages de l’inscription en Italie, XIe-XXe siècle, Paris, Éditions de l’EHESS, 1993 ; Philippe Artières, Jean-François Laé, Archives personnelles. Histoire, anthropologie et sociologie, Paris, Armand Colin, 2011 ; Thierry Wendling, « La fréquentation des textes, une discussion entre Roger Chartier et Daniel Fabre », Ethnographiques.org-Revue en ligne de sciences humaines et sociales, no 30, septembre 2015, https://www.ethnographiques.org/2015/Chartier-Fabre-Wendling

Historiographie de la lecture et des écritures populaires au XVIIIe et XIXe siècles :

  • Jacques Rancière, La Nuit des prolétaires : archives du rêve ouvrier, Paris, Fayard, 1981 ; Roger Chartier, Culture écrite et société. L’ordre des livres (XIVe-XVIIIe siècle), Paris, Albin Michel, 1996 ; Judith Lyon-Caen, La Lecture et la vie. Les usages du roman au temps de Balzac, Paris, Tallandier, 2005 ; Martyn Lyons, « La culture littéraire des travailleurs : autobiographies ouvrières dans l’Europe du XIXe siècle », Annales. Histoire, Sciences sociales, 2001/4-5, p. 927-946 ; Edmond Thomas, Voix d’en bas. La poésie ouvrière du XIXe siècle, Paris, François Maspero, 1979 ; Dinah Ribard, « De l’écriture à l’événement. Acteurs et histoire de la poésie ouvrière autour de 1840 », Revue d’histoire du XIXe siècle, n° 32, 2006/1, p. 79-91 ; François Furet, Jacques Ozouf (dir.), Lire et écrire : l’alphabétisation des Français de Calvin à Jules Ferry, Paris, Éditions de Minuit, 1977 ; Jean-Pierre Pélissier, Danièle Rébaudo, « Une approche de l’illettrisme en France. La signature des actes de mariage au XIXe siècle dans l’enquête 3000 familles », Histoire & mesure, vol. 16, 2004/1-2, p. 161-202 ; Martyn Lyons, The Writing Culture of Ordinary People in Europe, c. 1860-1920, Cambridge, Cambridge University Press, 2013 ; Jacques-Olivier Boudon, Le Plancher de Joachim. L’histoire retrouvée d’un village français, Paris, Belin, 2017 ; Philippe Artières, La Police de l’écriture. L’invention de la délinquance graphique (1852-1945), Paris, La Découverte, 2013.

275. Passage en revues: “insensibilités” (Sensibilités n°11)

Le numéro de revue : « Insensiblités » (revue Sensibilités n°11, 2023)

Les invité-es :

  • Chloé Pathé, éditrice
  • Quentin Deluermoz, historien

La discussion:

  • Introduction (00:00)
  • Un numéro comme un bilan d’étape pour une revue lancée il y a sept ans (1:20)
  • Les sensibilités, un angle d’approche plus qu’un champ académique (2:30)
  • Une revue ouverte à plusieurs disciplines et plusieurs écritures (5:00)
  • Financement, modèle éditorial et économie d’une telle revue (7:30)
  • Choix graphiques et tonalité émotionnelle (13:00)
  • Comment se fabrique un numéro de revue ? (19:00)
  • Le choix du thème « insensibilités » (24:40)
  • Des textes entre registre académique et expression personnelle (29:00)
  • Le sommaire du numéro, et les périodes historiques concernées, dont le XIXe siècle à travers les carnets du bourreau Deibler (33:30)
  • Comment objectiver le sensible ? (38:30)
  • Pour commettre des violences, faut-il se rendre insensible à l’autre ? (40:30)
  • L’impossibilité d’être sensible à tout (43:00)

272. Les procès de Jeanne d’Arc, avec Claude Gauvard

Première partie d’un double entretien portant aussi sur tout le parcours de Claude Gauvard. Cliquer ici pour la seconde partie. Voir aussi un entretien de 2018 autour du précédent livre sur la peine de mort, et les livres de Claude Gauvard (dont sa thèse) en ligne.

L’invitée: Claude Gauvard, professeure émérite d’histoire médiévale à l’université Paris-ILe livre: Jeanne d’Arc, héroïne diffamée et martyre, Paris, Gallimard, 2022

La discussion:

  • Introduction (00:00)
  • Jeanne d’Arc, précipité de Moyen âge (1:40)
  • La découverte d’un document inédit montrant les clivages politiques toujours suscités par la figure de Jeanne d’Arc même trente ans après sa mort (6:00)
  • Le supplice du feu pour Jeanne et son sens (8:00)
  • Le procès d’inquisition, ses particularités, et le rôle de l’évêque Cauchon (10:00)
  • Hérésie, sorcellerie, et crainte de l’envoûtement (14:15)
  • Un procès ordinaire et extraordinaire à la fois (17:30)
  • La hantise de la prison au Moyen âge (22:00)
  • Les apparitions de Jeanne et leur interprétation: venant du diable, ou de Dieu ? (24:20)
  • L’aveu (26:00)
  • En quelle langue se comprend-on durant le procès ? (27:00)
  • Les conceptions identitaires et d’appartenance au royaume, construites notamment par l’appartenance aux confins (29:00)
  • Quelle compétence politique du peuple au bas Moyen âge ? (31:20)
  • Larmes, émotions, opinions des habitants de Rouen lors du supplice (33:20)
  • Une femme portant l’habit d’homme, signe condamnable d’orgueil (34:10)
  • Une prophétesse, confrontée à l’échec de ses prophéties (38:00)
  • Les choix d’écriture du livre (40:00)
  • Le procès en réhabilitation tardif de Jeanne (43:00)