Chine – Paroles d'histoire

236. Histoires d’Asie centrale, avec Cloé Drieu

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L’invitée : Cloé Drieu, historienne, spécialiste de l’Asie centrale, membre du laboratoire CETOBAC

Mohammed Alim Khan (1880-1944), dernier émir du Boukhara, photo de Prokhoudine-Gorski.

La discussion :

Introduction (00:00)
Les origines d’un travail d’historienne sur l’Asie centrale (2:00)
Les archives des ex-Républiques soviétiques (5:00)
Pourquoi un intérêt sur le cinéma soviétique ? (11:00)
La tension entre communisme et nationalité dans l’Ouzbékistan de l’entre-deux-guerres (14:00)
L’Asie centrale, périphérie impériale russe puis soviétique (16:00)
Les découpages territoriaux et les constructions nationales de la région (19:40)
Des espaces de confrontation entre tradition et modernisation, autour du statut des femmes et du voile en particulier (22:00)
La grande révolte de 1916 et ses enjeux (26:00)
L’intervention soviétique en Afghanistan et ses mémoires (34:00)
Des croisements entre histoire soviétique et histoire coloniale ? (36:00)
Le télescopage entre histoire et présent avec les politiques criminelles menées contre les Ouïghours (38:45)

Références évoquées durant l’émission :

Articles de Cloé Drieu
Francine Hirsch, « Toward an Empire of Nations: Border-Making and the Formation of Soviet National Identities », The Russian Review, 59-2, 2000, p. 201‑226
Francine Hirsch, Empire of Nations. Ethnographic Knowledge and the Making of the Soviet Union. Ithaca-London, Cornell University Press, 2005, 367 p., bibl., index, ill., cartes.
Terry Martin, The Affirmative Action Empire: Nations and Nationalism in the USSR, 1923–1939 (Cornell UP, 2001)
Arne Haugen, The Establishment of National Republics in Soviet Central Asia, New York, Palgrave Macmillan, 2003, 280 p.
Adrienne Edgard, Tribal Nation: The Making of Soviet Turkmenistan (Princeton: Princeton University Press, 2004, paperback edition 2007).
Yuri Slezkine : https://www.jstor.org/stable/2501300
Adeeb Khalid : https://www.carleton.edu/directory/akhalid/
La fiancée de l’ichan (1931)
Liao Yiwu, Dans l’Empire des ténèbres, Paris, Globe, 2019.
Tribunal Ouighour, doté de sa chaine YouTube
Affiches de propagande d’Ouzbékistan soviétique

184. Histoires connectées de l’antiquité, avec Maurice Sartre

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L’invité : Maurice Sartre, professeur émérite à l’université de Tours

Le livre : Le bateau de Palmyre. Quand les mondes anciens se rencontraient, VIe s. av. J-C, VIe s. ap. J-C, Paris, Tallandier, 2021.

La discussion :

Le projet du livre, qui prend ses distances avec l’idée d’une « mondialisation antique » (1:15)
Les origines de ce travail, lié à des renouvellements historiographiques et à des expériences personnelles, comme les fouilles d’Aï Khanoum (4:15)
La structure du livre, appuyé sur des sources, et sur une présentation géographique (8:20)
La postérité d’une historiographie d’époque coloniale (12:20)
Les difficultés à retrouver aujourd’hui les toponymes anciens (14:50)
Les cartes inédites accompagnant le livre (18:15)
Des sources fragmentaires et incomplètes pour certains récits de voyage, et le rapport spécifique à la géographie que dessinent ces documents (20:45)
Des voyages antiques qui présentent des difficultés pratiques, expliquant des connexions limitées (25:30)
Les « routes de la soie », une idée reçue à nuancer (30:20)
Les apports de l’archéologie pour penser ces connexions (34:20)
L’absence de monnaies romaines en Chine (37:50)
Voyages individuels et politiques d’État (39:40)
Les rythmes chronologiques de ces contacts (43:15)

Le conseil de lecture : Pline, Strabon, le Périple de la Mer Érythrée

Un épisode de In Our Time sur Strabon à écouter en complément

166. Les barbares : histoire et images, avec Bruno Dumézil

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L’invité : Bruno Dumézil, professeur à Sorbonne Université

L’ouvrage : Barbares, Paris, PUF, « Quadrige », 2020.

La discussion :

Une histoire et un dictionnaire du concept de « barbare » (1’)
Une définition presque impossible, mais des traits récurrents servant à concevoir l’Autre comme « barbare » (2’20)
Attila de Delacroix sur la couverture de l’ouvrage, disant l’importance de l’image des barbares (4’)
Les noms de peuples barbares, et ce qu’ils recouvrent, parfois plus complexe (5’25)
Les peuples semi-imaginaires comme les Scythes, et les stéréotypes repris des siècles durant (6’50)
Les auteurs ayant évoqué les barbares, et l’ambiguïté de leurs textes (8’)
L’altérité des barbares : marqueurs physiques (9’25)
L’altérité des barbares : marqueurs alimentaires (11’)
La présence de l’archéologie qui compense et complète les biais des sources textuelles (12’15)
La transmission d’acquis historiographiques ayant remodelé notre compréhension des « barbares » (14’)
Comment penser aujourd’hui ce qu’on a nommé les « grandes invasions » ? (16’20)
Les notices consacrées aux historiens dans l’ouvrage (18’20)
Croyances et cultes des barbares, et des zones de contact / frontières (20’)
Comment accorder une place aux femmes dans un tel dictionnaire ? (21’45)
Les ouvertures vers les « barbares » d’autres aires géographiques, en Chine, au Japon… et là où cela n’existe pas (23’45)
Rome et la Chine aux deux extrémités de l’Eurasie faisant face à des peuples nomades (25’40)
Des « barbares de rechange » à la période moderne ? (26’45)
La place donnée à la culture de masse : cinéma, littérature, jeu vidéo (28’45)
Est-ce qu’on s’intéresse toujours aux barbares pour de bonnes raisons ? (31’15)
Regrets ou ajouts par rapport à la première édition du livre (33’30)
Les notices les plus originales (34’45)
La volonté de varier les modes d’exposition du savoir et de ne pas cloisonner histoire savante et histoire diffusée auprès du grand public (36’30)
Conseils de lecture : Conan le barbare de Rober Howard, Tolkien, Narnia de C. S. Lewis

126. Histoires de Tintin #3 : Le Lotus Bleu, avec David Serfass

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L’invité : David Serfass, maître de conférences en histoire de la Chine et de l’Asie orientale contemporaine à l’Inalco et chercheur à l’IFRAE (Institut français de recherche sur l’Asie de l’Est).

L’album : Le Lotus Bleu, publié à partir de 1935

La discussion :

Le synopsis de l’album (1’15)
La conception de l’album, transformée par les contacts entre Hergé et des étudiants chinois, dont Tchang Tchong-Jen (2’50)
La volonté de déconstruire les clichés orientalistes… sans y parvenir tout à fait (4’20)
L’offre de service faite à Hergé par le Kuomintang en 1939 (8’10)
Une représentation outrée des Japonais (9’)
Des clichés sur la Chine répadus à l’époque ? (10’50)
La manière dont Shanghai est représentée, avec la présence des britanniques, les contrôles des papiers… (12’25)
La diversité de Shanghai, et l’impérialisme britannique représenté dans la BD (15’35)
Le contrôle des espaces, des papiers, dans les différentes juridictions (17’50)
Les inscriptions chinoises figurant dans la ville, avec un certain nombre de slogans politiques (19’)
La représentation de la Chine « ordinaire » dans l’album (22’40)
Les inondations de 1931 et leur importance (23’34)
La représentation du Japon et de son impérialisme informel puis formel (27’10)
L’incident de Moukden (18 septembre 1931) et sa transposition dans l’album (30’)
La Mandchourie et Shanghai concernées par l’occupation japonaise (33’)
Un Japon présenté comme supérieur technologiquement, à l’aide notamment du télégraphe (35’)
Le rôle de la presse internationale et de la « guerre médiatique » où Tintin joue lui-même un rôle (38’)
La Société des Nations un peu ridiculisée, le rôle du Japon y étant plus complexe (40’)
La Chine représentée comme n’ayant pas d’État ou de gouvernement, mais des sociétés secrètes (44’50)
Le rôle de l’opium à cette période, utilisé par le Japon, et la sociabilité des fumeries d’opium (47’30)
La postérité de l’album (53’50)

Bibliographie

Sources

League of Nations, Report of the Commission of Inquiry, 1^er octobre 1932.

League of Nations, Japan’s Case in the Sino-Japanese Dispute [discours de Matsuoka Yôsuke, déc. 1932-fév. 1933, pdf], 1933.

Travaux sur les thèmes abordés

BERGÈRE, Marie-Claire, Histoire de Shanghai, Paris : Fayard, 2002.

BICKERS, Robert A., Empire made me: an Englishman adrift in Shanghai, London : Allen Lane, 2003.

BIROLLI, Bruno, Ishiwara : l’homme qui déclencha la guerre, Paris : Armand Colin, 2012. Documentaire Arte

BROOK, Timothy ; WAKABAYASHI, Bob T. (dir.), Opium Regimes: China, Britain, and Japan, 1839-1952, Berkeley : University of California Press, 2000.

BURKMAN, Thomas W., Japan and the League of Nations: Empire and world order, 1914-1938, Honolulu, T.H. : University of Hawaiʾi Press, 2008.

COURTNEY, Chris, The Nature of Disaster in China: The 1931 Yangzi River Flood, Cambridge : Cambridge University Press, 2018.

ELLEMAN, Bruce A. ; KOTKIN, Stephen (dir.), Manchurian railways and the opening of China : an international history, Armonk : M.E. Sharpe, 2010.

GROSSER, Pierre, L’histoire du monde se fait en Asie : une autre vision du XXe siècle, [2017] Paris : Odile Jacob, 2019.

HENRIOT, Christian, Virtual Shanghai : https://www.virtualshanghai.net/

ORBACH, Danny, Curse on this Country: The Rebellious Army of Imperial Japan, Ithaca : Cornell University Press, 2017.

PAULÈS, Xavier, L’Opium : une passion chinoise (1750-1950), Paris : Payot, 2011.

PAULÈS, Xavier, La République de Chine (1912-1949) : Histoire générale de la Chine, Paris : Les Belles lettres, 2019.

WEI Shuge, News under Fire: China’s Propaganda against Japan in the English-Language Press, 1928-1941, Hongkong : Hong Kong University Press, 2017.

YANG Daqing, Technology of empire: telecommunications and Japanese expansion in Asia,1883-1945, Cambridge, Mass. : Harvard University Asia Center, 2010.

YIN Cao, From Policemen to Revolutionaries: A Sikh Diaspora in Global Shanghai, 1885-1945, Leiden: Brill, 2017.

Publications sur le Lotus bleu

COBLENCE, Jean-Michel ; TCHANG Yifei, Tchang!: Comment l’amitié déplaça les montagnes, Bruxelles : Éditions Moulinsart, 2003.

GODDEERIS, Idesbald, « Racism for beginners: construction of Chinese in twentieth-century Belgian comics », in KOWNER, Rotem ; DEMEL, Walter (dir.), Race and racism in modern East Asia: Western and Eastern constructions, Leiden : Brill, 2013, vol.1 p.231-259.

MÉRAND, Patrick ; LI Xiaohan, Le Lotus bleu décrypté, Saint-Maur-des-Faussés : Éditions Sépia, 2009, avec des versions partielles en ligne ici et ici

MOUNTFORT, Paul, « ‘Yellow skin, black hair … Careful, Tintin’: Hergé and Orientalism », Australasian Journal of Popular Culture, vol. 1, n°1, 2012, p. 33-49.

Œuvres de fiction

MALRAUX, André, La Condition humain, Paris : Gallimard, 1933.

MAO Dun, Minuit, trad. par Zi Ye [1933] Paris : Robert Laffont, 1972.

https://www.themodernnovel.org/asia/other-asia/china/maodun/midnight/

PRATT, Hugo, Corto Maltese en Sibérie, [1974-77] Paris : Casterman, 1979.

TAKAMI Jun, Haut le cœur, trad. par Marc Mécréant, [1960-63] Arles : Picquier, 2006 (Poche). http://www.editions-picquier.com/ouvrage/haut-le-coeur/

YOKOMITSU Riichi, Shanghai : a novel ; translated with a postscript by Dennis Washburn, [1928-31] Ann Arbor : Center for Japanese Studies, University of Michigan, 2001.

https://scholarspace.jccc.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1012&context=lib_pp

92. L’antiquité grecque au Japon, avec Michael Lucken

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L’invité : Michael Lucken, professeur à l’INALCO

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Le livre : Le Japon grec. Culture et possession, Paris, Gallimard, 2019.

La discussion :

L’origine du livre et de l’enquête (1’15)
Des connexions repérées entre Grèce et Japon dès le XIXe siècle, par des savants européens et japonais (3′)
Des voyageurs qui analysent les analogies, de forme (colonnes en architecture…) (4’05)
Les différents types de corrélations imaginées entre Grèce et Japon, permettant d’imaginer un contre-récit à celui d’un début de l’histoire en occident (5’50)
Le contexte de la modernisation à partir de l’ère Meiji (1868) qui permet de comprendre ce regard porté sur la Grèce (8’40)
Le référent grec qui permet aussi de se positionner face à la Chine (10′)
La structuration des études classiques et helléniques au Japon au début du XXe siècle (11’30)
Le paradoxe d’un philhellénisme japonais sans voyages en Grèce, fondé sur les textes (13’20)
La formation de néologismes japonais fondés sur le grec, comme « théologie » / « shingaku » (15’05)
L’importance de la médiation allemande dans l’émergence du « Japon grec » (17′)
Les usages nationalistes de l’antiquité dans la période de l’expansionnisme japonais, des années 1895-1945
Les épisodes du passé grec qui sont particulièrement utilisés : un parallèle entre le Japon et Thèbes en particulier ; puis des usages fascisants de Platon (18’25)
Les analogies établies entre guerriers grecs et samouraïs japonais, compliquées par la question du corps (22’30)
Une « table rase » du rapport à la Grèce en 1945 (24’55)
Le patrimoine architectural néoclassique japonais, en grande partie détruit durant la Seconde Guerre mondiale (27’10)
Un rapport au théâtre grec qui s’établit après la guerre (29’05)
La place de la référence grecque pour l’écrivain Mishima (30’50)
Un Japon grec présent en filigrane dans la culture populaire, à travers les films de Miyazaki notamment (32’10)
La question de l’appropriation culturelle, possible avec du travail : le Japon peut être grec (34’25)

Les références citées dans le podcast, et le conseil de lecture :

Anthony Andurand, Le mythe grec allemand. Histoire d’une affinité élective, Rennes, Presses Universitaires de Rennes, 2013.
Johann Chapoutot, Le national-socialisme et l’antiquité, Paris, PUF, 2008.
Jean-Paul Demoule, Où sont passés les indo-européens ? le mythe d’origine de l’occident, Paris, Seuil, 2014.
Pierre-François Souyri, Moderne sans être occidental. Aux origines du Japon d’aujourd’hui, Paris, Gallimard, « Bibliothèque des histoires », 2016.
Nakai Masakazu, Introduction à l’esthétique, Dijon, Presses du réel, à paraître.

Fronton néoclassique et colonnade de l’ancien bâtiment de la monnaie à Osaka

61. La Chine de 1842 à 1949 (programme de khâgne 2020), avec Pierre Grosser

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L’invité : Pierre Grosser, professeur agrégé à Sciences Po, chercheur en histoire des relations internationales

Le thème : La Chine entre 1842 et 1949, nouvelle question au programme des ENS (Ulm et Lyon)

Lettre de cadrage du programme (site de l’ENS de Lyon)

La discussion :

Des bornes chronologiques assez classiques pour ce programme (1′)
Une lettre de cadrage des ENS qui insiste sur les interventions impérialistes et la dimension exogène de l’histoire chinoise (2’15)
L’idée d’une Chine qui n’est pas seulement dans la « réaction » vis-à-vis de l’étranger (3’10)
Les catastrophes humaines subies par la Chine dans la seconde moitié du XIXe siècle (4’20)
La révolte des Taiping, moment clef de l’histoire chinoise au XIXe siècle, ses origines et ses prolongements (5’30)
La place de la Première Guerre mondiale dans l’histoire et l’historiographie de la Chine (7’35)
Le « mouvement du 4 mai » 1919 et sa place dans l’avènement d’une modernité intellectuelle chinoise (8’50)
Quelle périodisation donner de cette période d’un siècle ? le tournant de 1895 et de la défaite face au Japon ; l’importance donnée à 1945 (10’15).
Les relectures actuelles du conflit entre nationalistes et communistes (14’15).
Les questions territoriales et identitaires (Mandchous, Tibet, Xinjiang…) (16’00)
L’incorporation de la Chine au système économique mondial et son évolution (18’00)
L’industrialisation de la Chine et les rapports entre impérialistes étrangers et bourgeoisie chinoise (19’25)
L’historiographie du communisme chinois, relue au prisme des archives soviétiques (21’20)
Conseils de lecture (23’30)

Les conseils de lecture :

En français :

– Lucien Bianco, Les origines de la révolution chinoise, 1915-1949, Paris, Gallimard, « Folio histoire », 4^e éd. augmentée, 2007.
– John Fairbank Merle Goldman, Histoire de la Chine, des origines à nos jours, Paris, Tallandier, « Texto », 2019.
– Yves Chevrier, La Chine moderne, Paris, PUF, « Que-sais-je », 1983.
– Pierre Grosser, L’Histoire du monde se fait en Asie. Une autre vision du XXe siècle, Paris, Odile Jacob, 2017.
– Christian Henriot, Shanghai 1927-1937 : élites locales et modernisation dans la Chine nationaliste, Paris, éd. de l’EHESS, 1991.
– Marie-Claire Bergère, Sun-Yat-Sen, Paris, Fayard, 1994 ; Capitalisme et capitalistes en Chine XIXe-XXIe siècles, Paris, Perrin, 2007.
– Alain Roux, Chiang Kaï-shek : Le grand rival de Mao, Paris, Payot, 2016.

En anglais :

– Robert Bickers, Out of China: How the Chinese ended the Era of Western Domination, Londres, Allen Lane, 2017.
– Rana Mitter, Modern China. A very short introduction, Oxford University Press, 2008.
– Klaus Mühlhahn, Making China Modern: From the Great Qing to Xi Jinping, Cambridge (Mass.), Harvard University Press, 2019.
– Patrick Fuliang Shan, Yuan Shikai: A Reappraisal, Vancouver, The University of British Columbia Press, 2018.
– Jeffrey N. Wasserstrom, The Oxford Illustrated History of Modern China, Oxford, OUP, 2016.
– Odd Arne Westad, Restless Empire: China and the World Since 1750, Londres, Basic Books, 2012.

Approfondissement bibliographique :

– Paul A. Cohen, « Nineteenth-Century China : The Evolution of American Historical Approaches », In : Michael Szonyi (ed.) A Companion to Chinese History, Oxford, John Wiley, 2017
– Hans Van de Ven, China at War. Triumph and Tragedy in the emergence of the New China, 1937-1952, Londres, Profile Book, 2017
– Q. Edward Wang, « The Chinese Historiography of the May Fourth Movement, 1990s to the Present », Twentieth Century China, 2019, n°44(2).
– Ding Yizhuang et Mark Elliott, « How to write Chinese history in the XXIst Century. The Impact of the « New Qing History » studies and Chinese responses », Chinese Studies in History, 2018, n°51(1).

4. L’Asie dans les conflits du premier XXe siècle, avec Pierre Grosser

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L’invité : Pierre Grosser, professeur agrégé à Sciences Po, chercheur en histoire des relations internationales

Le livre : L’Histoire du monde se fait en Asie. Une autre vision du XXe siècle, Paris, Odile Jacob, 2017.
La discussion : les origines du travail et l’intérêt pour l’Asie en tant qu’historien internationaliste (3′), le défi mais la possibilité d’écrire une histoire de l’Asie sans parler les langues de la région (4′), les renouvellements historiographiques récents de l’histoire de l’Asie et les biais de ces travaux qu’il faut savoir décoder (5’30), la vogue actuelle de l’histoire mondiale en France, et le retard ou les limites de ces approches qui ignorent souvent les relations internationales (7’30), l’importance pour les relations internationales aux XIXe-XXe siècles de la zone située entre Chine et Russie (10’40), l’issue de la première guerre mondiale en Asie et les frustrations de la Chine et du Japon, pour la “clause d’égalité raciale” notamment (13′), la discrétion diplomatique de la France dans la région (15′), le lien entre questions extérieures (et asiatiques) et politique intérieure, pour l’URSS en particulier (16’10), les raisons pour lesquelles la guerre URSS-Japon n’a (presque) pas eu lieu, qui aurait pu constituer le tournant de la seconde guerre mondiale (18’30), les lectures renouvelées de la capitulation japonaise en 1945, entre bombes atomiques et offensive soviétique (20′), la périodisation de la seconde guerre mondiale, qu’on peut faire débuter en 1937 ou 1931 en Asie, et les sous-entendus historiographiques, politiques et mémoriels dans le choix de ces dates (22′).

Les références citées dans le podcast :
– Sylvain Venayre et Pierre Singaravélou, Histoire du monde au XIXe siècle, Paris,Fayard, 2017.
– Jürgen Osterhammel, La transformation du monde au XIXe siècle , Paris, Nouveau monde éditions, 2017.
– Christopher Bayly, La naissance du monde moderne (1780-1914), Paris, Les Éditions de l’Atelier – Le Monde diplomatique, 2007

Le conseil de lecture : Odd Arne Westad, La guerre froide globale, Payot, 2007