Parution – Page 6 – Paroles d'histoire

238. Chefs révolutionnaires, avec David A. Bell

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invité : David A. Bell, professeur à l’université Princeton

Le livre : Le culte des chefs. Charisme et pouvoir à l’âge des révolutions, Paris, Fayard, 2022.

La discussion :

Introduction (00:00)
Pourquoi étudier ensemble cinq « hommes à cheval » de la fin du XVIIIe siècle ? (1:20)
Le paradoxe d’hommes autoritaires nés de révolutions dites démocratiques (4:45)
Pourquoi une conception moderne du charisme émerge-t-elle dans cette période ? (10:00)
Un charisme construit et véhiculé par l’imprimé (14:00)
En quoi les conceptions du charisme changent après 1750 ? (16:00)
Que rôle joue l’apparence physique dans la construction du charisme ? (19:40)
Le charisme entendu comme une relation entre un chef, un entourage et un public (23 :00), avant tout pour les élites lettrées ? (24:00)
Quel lien entre sécularisation religieuse et culte des chefs ? (26:00)
Un modèle de virilité caractéristique de la période (28:40)
Robespierre, contre-exemple de la démonstration ? (30:30)
La construction charismatique de Toussaint Louverture compliquée par son origine d’esclave africain (35:05)
Un livre qui permet d’historiciser le phénomène Trump et la politique contemporaine ? (39:20)
Quelle place du « grand homme » dans l’historiographie ? (43:15)

Les références citées dans l’émission :

Table ronde de H-Diplo sur le livre de David Bell
Benedict Anderson, L’imaginaire national. Réflexions sur l’origine et l’essor du nationalisme, Paris, La découverte, 2006 [1983]
Robert B. Palmer, The Age of the Democratic Revolution: A Political History of Europe & America, 1760-1800, Princeton, Princeton University Press, 1969.
Jean-Claude Monod, Qu’est-ce qu’un chef en démocratie ? Politiques du charisme, Paris, Seuil, 2012.
Cristina Soriano, Tides of Revolution. Information, Insurgencies, and the Crisis of Colonial Rule in Venezuela, Albuquerque, University of New Mexico Press, 2018.

Le conseil de lecture : Antoine Lilti, Figures publiques. L’invention de la célébrité, 1750-1850, Paris, Fayard, 2014

237. Écrire l’histoire de la construction européenne, avec Laurent Warlouzet

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invité : Laurent Warlouzet, professeur à Sorbonne Université

Le livre : Europe contre Europe. Entre liberté, solidarité et puissance, Paris, CNRS éditions, 2022.

La discussion (NB émission enregistrée début février 2022, avant l’invasion russe en Ukraine) :

Introduction (00 :00)
Pourquoi « Europe contre Europe » ? (1 :15)
À quoi ressemble le champ des études européennes ? (4 :15)
Des enjeux historiques propres à l’histoire européenne, avec des contingences de calendrier et de personnes (7 :00)
Quelles archives pour faire l’histoire de la construction européenne ? (11 :25)
Les apports d’une typologie entre solidarité, libéralisme et puissance / néomercantilisme (17 :40)
La difficulté à faire émerger une Europe « puissance » (22 :00)
Un exemple d’échec du néomercantilisme : la construction navale dans les années 1980 (26 :00)
L’affaire des « magnétoscopes de Poitiers », tentation protectionniste contre le Japon à la même époque (29 :00)
L’intérêt d’une typologie pour dépasser certaines étiquettes simplifiant les politiques publiques (31 :00)
Le tournant méconnu des années et l’échec de la « relance concertée » de 1979-1981 (35 :15)
Une union monétaire a minima (39 :00)
Pourquoi les libéraux ont gagné, et pourquoi les gauches ont échoué à peser à l’échelle européenne ? (40 :00)
Comment écrire cette histoire en mettant à distance ses propres conceptions en matière européenne ? (43 :30)
La place de la construction européenne dans la campagne électorale (47 :30)

Le conseil de lecture :

Luuk van Middelaar, Quand l’Europe improvise, dix ans de crises politiques, Paris, Gallimard, 2018.

235. Questions franciscaines, avec Jacques Dalarun

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invité: Jacques Dalarun, directeur de recherche émérite au CNRS

Le livre: Corpus franciscanum. François d’Assise, corps et textes, Bruxelles, Zones sensibles, 2021.

La discussion:

Introduction (00:00)
Corps de François, corpus des manuscrits: le sens du titre et le projet du livre (1:00)
Le monde particulier des études franciscaines (6:00)
Paul Sabatier et la « question franciscaine » depuis 1894 (10:00)
Les sources majeures de l’histoire franciscaine: les « légendes » (legenda) de François (16:00)
La tension entre mouvement de François et fixité des textes (18:00)
Les écrits de la main de François (21:45)
Comment trier le vrai du vraisemblable et du reconstruit dans les textes franciscains ? (26:00)
Un franciscain en partie effacé des textes, frère Elie (31:00)
La liberté de ton du livre, dans son rapport à la beauté des textes (35:00)
La matérialité des manuscrits, manière de renouveler la question franciscaine (38:00)
Le manuscrit, une trace physique du scripteur (46:00)

234. Quoi de neuf sur Molière? avec Cyril Chervet, Marine Roussillon et Christophe Schuwey

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

Le thème: quatrième centenaire de la naissance de Molière; le livre: Clara Dealberto, Jules Grandin et Christophe Schuwey, Atlas Molière, Paris, Les arènes, 2022.

Les invité-e-s:

Cyril Chervet, professeur d’études théâtrales en CPGE
Marine Roussillon, maîtresse de conférences à l’université d’Artois
Christophe Schuwey, professeur de littérature à Yale

La discussion:

Introduction (00:00)
Pourquoi un « atlas » Molière ? (01:40)
Comment vit-on l’année Molière en tant que dix-septéimiste ? (3:00)
À travers Molière, redécouvrir un monde littéraire un peu oublié derrière le « grand auteur » (5:00)
Approcher Molière en croisant théâtre, littérature, histoire (7:00)
Sortir Molière d’un cadre scolaire et théâtral parfois réducteur (11:00)
La fausse question de l’authenticité des pièces de Molière (13:00)
De quelles sources dispose-t-on sur Molière ? (15:20)
L’insertion sociale de Molière (20:00)
À quoi ressemble le théâtre au XVIIe siècle ? (23:00)
Les spectacles et plaisirs, éléments de légitimation du pouvoir royal (24:45)
Un exemple: les plaisirs de l’île enchantée (30:00)
Un rapport critique à la religion, dans Tartuffe et les pièces médicales (33:00)
Les complexités de l’affaire Tartuffe (37:00)
Molière et les femmes: passe-t-il le test de Bechdel ? (41:00)
Les autrices du temps de Molière comme Marie-Catherine Desjardins (45:00)
Quel document d’époque rêverait-on de retrouver ? (49:00)
[avec Cyril Chervet] la familiarité des élèves avec Molière (55:00)
Des pièces plus difficiles que d’autres à mettre en scène (58:00)
Les moments marquants des mises scène de Molière: Louis Jouvet dans les années 1940 (59:30), Antoine Vitez (1:01:00), Ariane Mnouchkine (1:04:00)
La reconstitution de la déclamation baroque (1:08:00)
Une profusion de spectacles (1:09:00) dont un Tartuffe singulier en trois actes (1:11:00)

Les références citées dans l’émission:

Georges Forestier (dir.), Molière, œuvres complètes, Paris, La Pléiade, 2021.
Madeleine Jurgens, Elizabeth Maxfield-Miller, Cent ans de recherches sur Molière, sur sa famille et sur les comédiens de sa troupe, Paris, Imprimerie
Martine Reid, Femmes et littérature. Une histoire culturelle, Paris, Gallimard, « Folio », 2 vol., 2020.

Les conseils de lecture:

Judith Lyon-Caen, Dinah Ribard, L’historien et la littérature, Paris, La Découverte, « Repères », 2010.
Marie-Armande Jeanne Gacon, La femme grenadier , Le temps des cerises, 2022.
Dan Pfeiffer, Un-Trumping America: A Plan to Make America a Democracy Again, 2020 (du podcast Pod Save America)
Béatrice Picon-Vallin, Le Théâtre du Soleil. Les cinquante premières années, Arles, Actes Sud, 2015.

233. Histoire et sociologie de l’alpinisme, avec Delphine Moraldo

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée : Delphine Moraldo, docteure en sociologie, professeure en classes préparatoires

Le livre : L’esprit de l’alpinisme, une sociologue de l’excellence du XIXe au XXIe siècles, Lyon, ENS éditions, 2021.

La discussion :

Introduction (00:00)
L’intérêt d’étudier l’alpinisme, activité échappant aux catégories sociologiques habituelles (1:30)
Une démarche croisant questionnement sociologique et périodisation (4:00)
Un regard sur « l’excellence » des « grands alpinistes » (5:00)
Les paradoxes d’un alpinisme né dans un pays non alpin, la Grande-Bretagne (7:00)
Une activité liée à la formation des élites britanniques (8:30)
Pas tout à fait un sport : des règles non écrites (9:45)
Le profil social des alpinistes et les bases de données constituées pour le cerner (11:00)
Qu’est-ce qu’une « belle ascension » à la fin du XIXe siècle ? (15:00)
La place des guides de montagne, indispensables mais passant au second plan (19:00)
Des femmes exclues dans un alpinisme présenté comme « conquête » virile (21:40)
Un alpinisme britannique concurrencé au début du XXe siècle par la France et l’Allemagne (27:30)
L’alpinisme et ses enjeux géopolitiques dans l’entre-deux-guerres (29:30)
Des alpinistes issus des milieux populaires dans les années 1930 (32:00) et dans les années 1950 avec l’expédition Paragot-Bérardini sur l’Aconcagua (36:45)
L’esprit de l’alpinisme à l’épreuve des ascensions himalayennes (39:00)
Extrait : Catherine Destivelle réagit à l’ascension hivernale du K2 par Nirmal Purja (42:00)
Un paradoxe : la recherche de la pureté alpinistique, mais la nécessité de financements et de médiatisation (45:00)
La nostalgie des alpinistes britanniques (47:00)

Le conseil de lecture : Andy Cave, L’ombre et la lumière

231. L’année 1962 en Algérie, avec Malika Rahal

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée: Malika Rahal, chargée de recherche au CNRSLe livre: Algérie 1962. Une histoire populaire, Paris, La découverte, 2022.

La discussion:

Quel sens a le terme d’histoire « populaire » appliquée à l’Algérie en 1962 ? (1:00)
L’historiographie insatisfaisante du cinquantenaire (3:00)
La part personnelle du projet (4:30)
Ce que disent les entretiens sur l’année 1962 (7:15)
Le type d’archives mobilisées (11:30)
Comment équilibrer le récit entre les différents acteurs en cette fin de guerre ? (16:00)
Les différentes temporalités de l’année 1962 (19:40)
Les outils de la comparaison et de l’histoire des guerres contemporaines appliquées à la guerre d’indépendance algérienne (23:15)
Conflits, tensions ou malentendus parmi les Algériens (28:00)
L’émergence d’un nouveau pouvoir et les rapports pas seulement d’affrontement avec les Français d’Algérie (31:45)
Des possibles et des espaces qui s’ouvrent pour les Algériens, acteurs d’une liesse révolutionnaire (37:00)
Les craintes des dirigeants algériens d’un scénario catastrophe au moment de l’indépendance : partition, famine, maintien de la lutte contre l’OAS… (41:40)
Les slogans de l’indépendance (46:00)
Les regards portés aujourd’hui en Algérie sur 1962 (51:25)
Quelles perspectives pour les commémorations ? (56 :20)

Le conseil de visionnage: Comme la pierre est à la pierre (film de 1962)

225. Dostoïevski, avec Marguerite Souchon

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée : Marguerite Souchon, professeure en classe préparatoire

Le livre : Le dieu de Dostoïevski, Paris, Première partie, 2021.

La discussion :

Le choix d’un livre léger pour aborder un auteur compliqué (1:40)
Le bilan du bicentenaire de Dostoïevski (3:40)
Un auteur assez central en France, paradoxalement au vu de sa détestation du pays ! (5:35)
Origines sociales et préoccupations du servage (6:50)
Un succès précoce avec Les pauvres gens en 1846 (10:00)
Politisation et arrestation en 1849 (17:00)
Un retour compliqué du bagne, avec un voyage en Europe et une rupture avec l’occident (19:30)
Le positionnement complexe de Dostoïevski dans le débat occidentalistes / slavophiles (22:00)
Une passion religieuse, loin pourtant de l’Église orthodoxe (26:30)
La sensibilité de Dostoïevski à la question sociale (29:30)
Les démons, description critique des révolutionnaires russes (31:45)
Tchernychevski, un contre-modèle pour Dostoïevski (35:00)
Les sens d’un autre grand roman, L’idiot (38:00)
La réception de Dostoïevski et de ses romans (42:00)
Quels rapports avec la censure et avec les autorités ? (44:00)
Quels usages de Dostoïevski en URSS ? (46:10)
Par quoi commencer sa lecture ? (49:00)

224. L’empire russe et soviétique, avec Sabine Dullin

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée : Sabine Dullin, professeure des universités à Sciences Po Paris

Le livre : L’ironie du destin. Une histoire des Russes et de leur empire (1853-1991), Paris, Payot, 2021.

La discussion :

Où en sont les études russes en France aujourd’hui ? (1:30)
Une lecture impériale et continuiste de l’histoire russe (4:40)
Les choix d’écriture du livre, une synthèse maniable (7:10)
La guerre de Crimée, révélatrice des dilemmes structurants de l’histoire russe : réformer, conquérir (9:15)
L’antisémitisme et la question juive, un enjeu récurrent de part et d’autre de la Révolution (13:00)
Les contestations de l’empire à la fin du XIXe siècle, politiques et nationales à la fois (19:00)
La décennie précédant la Grande Guerre, et l’espoir d’une stabilisation (22:00)
La parenthèse démocratique de 1917 et l’assemblée constituante (26:15)
La fragilité de la frontière ouest de l’URSS après la guerre civile telle que les bolcheviks la perçoivent (29:00)
Les origines extérieures du « Grand Tournant » stalinien, et l’imbrication entre réformes internes et politique étrangère (33:30)
La Seconde Guerre mondiale, remporté malgré Staline, ou grâce à lui ? (37:00)
Une « puissance pauvre » au lendemain de la guerre (41:30)
Gorbatchev, réformateur mais aveugle aux enjeux nationaux (45:35)
Conseil littéraire (48:35)

Références citées dans l’émission, et conseil de lecture :

Bibliographie en ligne établie par Sabine Dullin (pdf)
Oleg Khlevniuk, Staline, Paris, Gallimard, « Folio histoire », 2019.
L’ironie du sort (Elgar Riazanov 1975)
Vassili Axionov, Une saga moscovite

220. L’archéologie en questions, avec Anne Lehoërff

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée : Anne Lehoërff, archéologue, professeure à CY université, présidente du CNRA

Le livre : Dictionnaire amoureux de l’archéologie, Paris, Plon, 2021.

La discussion :

Comment le dictionnaire a été conçu et comment il a été écrit (1:20)
Un livre sur la dimension personnelle de l’archéologie, et le rapport aux matières telles que le bronze, la céramique… (2:45)
L’importance de considérer tout le passé humain, et donc de mettre à distance le concept de « (grande) civilisation » (4:35)
Qu’est-ce qu’une civilisation « moins visible » ? (6:20)
L’exemple des trous de poteaux (7:00)
La question d’une évolution « linéaire » des sociétés humaines (7:45)
Quels sont les sous-entendus idéologiques des gens qui présentent des vestiges archéologiques comme extra-terrestres ? (10:00)
Les changements de la discipline archéologique, depuis l’époque d’un « patron » sur « son » chantier (12:00) ; la sensibilisation à la question des violences ou des abus sexuels (14:00)
Les atteintes aux matériaux archéologiques par les détectoristes ou les pilleurs (15:00) mais aussi au moment de la fouille ou de la découverte (exemple d’Ötzi, 16:00)
La part du hasard dans la découverte archéologique (19:00)
Les rapports entre histoire et archéologie (22:00)

Questions des auditrices et des auditeurs

« Comment mieux intégrer l’archéologie dans les cours au secondaire, et ce, pas seulement pour les (rares) cours d’antique restants? » (26:30)
« On parle souvent du rôle des engrais (acidifiant ou alcalinisant) dans la détérioration des artefacts et je me demandais si c’est vraiment un pbm ou si c’est anecdotique ? » (28:00) Plus largement, la préservation exceptionnelle d’artefacts dans des milieux extrêmes (30:00)
« Est-ce qu’on sait de combien d’animaux étaient composées les fermes néolithiques, et de quelle espèce : mouton, cochon, chèvres, vaches ; ou tout ensemble ? » (31:00)
« L’archéologue, du fait des matériaux étudiés, doit-il fait preuve d’une plus grande imagination que son collège historien pour déterminer la vérité historique ? » (32:00)
« À quel point Indiana Jones est éloigné du métier d’archéologue ? » (34:20)
« L’archéologue est-il confronté à un dilemme moral lorsqu’il ouvre une tombe (respect des morts) et lorsqu’il prélève de l’ADN (respect de l’intégrité du corps) ? » (36:20)
« Existe-il un changement de paradigme, postcolonial, du domaine ? Que faire avec les œuvres trouvées et qu’en est-il de leur lien avec le lieu où elles sont découvertes ? » (39:00)
« Selon vous, qu’est-ce qui fait un bon musée ou une bonne exposition archéologique ? » (40:15)
« Existe-t-il encore beaucoup de sites à fouiller en Europe occidentale ? » (42:00)
« Est-ce qu’on va trouver un jour un moustique dans de l’ambre pour faire Jurassic park ? »

Le conseil de film : The Dig (Simon Stone, 2021)

219. Exilés et réfugiés en Europe, avec Delphine Diaz

Podcast: Play in new window | Download

S'abonner : Apple Podcasts | Spotify | Android | Deezer | RSS | More

L’invitée : Delphine Diaz, MCF à l’université de Reims

Le livre : En exil. Les réfugiés en Europe de la fin du XVIIIe siècle à nos jours, Gallimard, Folio histoire, 2021.

La discussion :

Une synthèse sur la question de l’exil (1:20)
Un livre individuel mais ancré dans des recherches collectives : le programme « asileurope » et le Musée national de l’histoire de l’immigration (3:00)
Comment articuler restitution des phénomènes collectifs et parcours de vie individuels ? (6:30)
Les termes désignant les phénomènes décrits dans le livre : exilés, émigrés, réfugiés, déportés… (10:00) avec des mots qui changent de sens (13:30)
Quand cesse-t-on d’être un exilé ? (16:45)
Le tournant dans les perceptions et les politiques des années 1870, qui associe les exilés à un danger et à une menace (18:50)
L’importance de la conjoncture économique dans les phénomènes de fermeture et de rejet, dans les années 1880 mais aussi 1930 ou 2010 (22:20)
Quelles différences dans les formes d’accueil, entre Grande-Bretagne, France, Belgique ou Suisse ? (24:20)
Qu’apprend le XXe siècle à une spécialiste du XIXe sur ces questions ? (27:45)
En creux, une histoire de la modernisation des États, des techniques de police et de gouvernement (30:15) (extrait de la Chartreuse de Parme : le passeport de Fabrice del Dongo)
La question de l’apatridie au lendemain de la Grande Guerre (32:00)
À travers l’exil des républicains espagnols, la dimension personnelle du travail (35:00)
Un symptôme de l’échec ou de l’incapacité des États : la conférence d’Évian en 1938 (37:30)
Après la Seconde Guerre mondiale (voir l’émission avec Eric Jennings), les difficultés de l’Europe en 1945, un « violent peacetime » (Peter Gattrell) pour les réfugiés (40:00)
La formalisation juridique de la question après 1945 (42:45)
Les questions actuelles et leur complexité (45:00)Le conseil de lecture :
- Karen Akoka, L’asile et l’exil. Une histoire de la distinction réfugiés/migrants, Paris, La Découverte, « Sciences humaines », 2020.